Наскоро припомних на хората, които следят нещата, които качвам във Фейсбук, че на 30ти декември, 22ра година бива основан СССР.
На 30ти декември, 1922ра г., бива официално основан СССР. В периода 1945-1990 г., СССР покрива една шеста от земната повърхност, седем пъти по-голям от Индия. Физически унищожените хора от режима са над 100 милиона, много повече са осакатените душевно и икономически. Русия продължава да е един голям пациент с неуточнена диагноза и огромни природни ресурси. Нека се молим този народ да каже "не" на авторитаризма и да приеме визията да стане едно свободно и справедливо общество. Колко добре би било това за България, например, а и за целия свят!
Бях предизвикан относно цитирането на цифрата 100 милиона като брой на жертвите на СССР. Направих си труда да дам възможно най-изчерпателен отговор, който смятам, че може да е полезен за някои от вас, които се интересувате от темата. (Нямам илюзиите, че всички се интересуват от това, въпреки, че би трябвало).
Ще кача предизвикателството, както и моят отговор:
А що се отнася до тези прословути 100 млн. жертви: те са плод не на СССР а на вс. комунистически режими взети заедно. Стантистиката е от книгата "The Black Book of Communism". изд. 1997 във Франция. Ето и данните за жертвите: 65 million in the People's Republic of China
20 million in the Soviet Union[3]
2 million in Cambodia
2 million in North Korea
1.7 million in Africa
1.5 million in Afghanistan
1 million in the Communist states of Eastern Europe
1 million in Vietnam[4]
150,000 in Latin America
10,000 deaths "resulting from actions of the international Communist movement and Communist parties not in powerНадявам се това изкривяване на цифрите да е резултат от неточно проучена информация, иначе цялото нещо доста прилича на Пропаганда. :))автор: Калин Крумов
МОЯТ ОТГОВОР:
Калине, знам, че се водеше подобен коментар към постинга на Гергана. Правилното и логично място за твоя коментар тогава би било там, понеже поне тук, в тази нишка, нямаше такова обсъждане. Но като си започнал, нека довършим: 1) Постинга ми не е "пропаганда", а отбелязване на исторически факт - СССР е основан на 30ти дек. 1922ра година. 2) Постинга ми е също и призив за молитва за Русия и нейният народ. Това е много далеч от някакъв опит за "пропаганда", в който ти ме обвиняваш. Вече започвам да свиквам обаче с новият ти тон, така, че явно това е, което си избрал като линия на поведение. Няма проблем - нищо ново под слънцето! 3) Черната книга на комунизма закупих и прочетох преди около 5 години. Тя обаче не е единственото изследване на проблема. Всеки, който сериозно се интерсува от истината за даден проблем, е длъжен да го изследва от много страни и винаги да е отворен за нова информация. Има стотици хиляди засекретни документи на КГБ, които все още не са видели бял свят. Украина разсекрети преди 3 години голяма част от архивите на КГБ в Украина и дори за краткото време след тяхното разсекретяване, има нова информация за много нови жертви. Историята все още се пише и тенденцията е броят на доказаните жертви да расте, а не да намалява. 4) Прибързаното ти решение, че написаното от мен е "изкривяване на цифрите" в "резултат от неточно проучена информация" и накрая обвинението в "пропаганда" показват, че ти самият си твърде уверен в собствените си позиции. Не става ясно обаче, точно кой ти защитаваш в цялото нещо - Сталин, СССР, комунзма или всички взети заедно? Нека сега изясня на какво базирам цифрата от 100 милиона жертви конкретно за СССР, надявам се това да е образователно и за всички други, които следят тази дискусия. 1) Технически, ти си прав - цифрата не е 100 милиона - тя е повече! Нека сега квалифицирам изказването си: Stephane Courtois, водещият екипа от автори, съставили Черната книга на комунизма, нарича труда не екипа си "един от първите опити да бъде изследван комунизма с внимание насочено към неговите криминални измерения, от централните райони на комунистическите режими, до най-отдалечените места на земята." По-натам, точно преди да цитира статистиката, която и ти си взел от Уикипедия, той казва: "това са едни груби приблизителна изчисления, базирани на неофициални данни". Нека сега да видим откъде идват тези цифри и в частност статистиката за 20 милиона жервти на комунизма в СССР. Тази статистика идва от книгата Великият Терор (The Great Terror) на Робърт Конкуест, публикувана за пръв път през 1968ма година!!! Да, прочетохте правилно! 1968ма година!!! В тази фигиура, Конкуест ЗАПОЧВА своето броене от екзекуциите през 1936та година! Ако се включат обаче 9те милиона убити от 1917-1922ра година, както и всички други убийства, които Конкуест не включва в неговата книга, става ясно, че фигурата 20 милиона може в най-добрия случай да се отнася само за убийствата на Сталин и то това е наполвината. Ясно е, че цифрата цитирана от Конкуест през 1968ма година, когато е имало много по-малко информация от сега, е срамотно занижена. И въпреки това, тази цифра циркулира в различни публикации, вкл. и в издания като Черната книга. Мога да чуя, разбира се, бушуващият в теб въпрос - на какви източници се позовавам, след като самият аз не съм изследовател? След като изследвах обширно темата от няколко години, ми стана ясно, че: - тепърва ще излиза информация, която ще разширява съществуващите цифри.
- има леви политически сили, които подтискат излизането на истинските цифри за размера на комунистическите престъпления.
- най-достоверният и лишен от политически лоялности изследовател по темата е проф. R. J. Rummel.Калине, ако решиш, че си готов да минеш на ниво на проучване отвъд Уикипедия, тази "направи си сам енциклопедия", порчай си книгата The Red Plague на световно всепризнатият експерт по темата, проф. R. J. Rummel. Според неговата изследователска дейност, той дава три стойности при опита за определянето на броя на жертвите на различните комунистически режими по света в периода 1900-1987ма година - ниска, средна и висока. Ниските са стойностите, които циркулират в системата. За СССР ниската (консервативна) стойност е 28 326 000. Неговата средна стойност, т.е. доказана от неговите проучвания до сега е: 61 911 000 жертви. Сам той обаче многократно изказва личното си убеждение, че високата стойност от 126 891 000 - конкретно и само за СССР, е по-скоро цифрата, която е по-близо до истината. Наскорошното отваряне на архивите на КГБ от Украина (преди 3 години), потвърждава тези предположения. Стотици хиляди архиви на КГБ остават неразсекретни в Москва. Надявам се сега да ти става по-ясно откъде черпя цифрата 100 милиона жертви на комунизма в СССР. R.J. Rummel дава много по-завишени цифри и за жертвите на комунзма в България, за което не съм правил моето лично изследване, но отново бих взел завишените стойности, а не политически коректните, които циркулират в системата. Ти, разбира се, както и други радетели за "обективизъм" (разбирай, смекчаване вината) на комунизма на СССР, може и да не приемеш моята позиция. За мен обаче тя е достатъчно рационална и почива на изследванията на един от най-великите изследователи на темата, а не на Уикипедия, която пък цитира Черната книга на комунизма, която пък цитира изследването на човек, писал по темата през 1968ма година. На фона на това, мисля, че моят избор да се придържам към статистиките на проф. R.J. Rummel е правилен, рационален, много по-обективен и със сигурно нямаш нищо общо с твоите набързо изстреляни обвинения, че ползвам цифри с цел "пропаганда".Следва таблицата със статистиката на R.J. Rummel, която посочва цифрата от над 259 милиона жертви на комунизма за периода 1900-1987 г. Само Бог знае цялата истина, но що се отнася до мен, аз избирам да приема именно тази цифра, познавайки склонноста на правителствата да крият и замазват престъпленията си в името на уж някакви национални каузи.
et al. 2003
